Такер Карлсон взял интервью у Александра Дугина. Что с ним не так

Популярный в США консервативный ведущий Такер Карлсон опубликовал 20-минутное интервью с российским ультраправым общественным деятелем Александром Дугиным. В видео, которое направлено в первую очередь на американскую консервативную аудиторию, Дугин рисует западную политическую модель как новый тоталитаризм, а Путина как борца с этой системой. Описывая конфликт с Западом Карлсон ни разу не упоминает ни аннексию Крыма, создавшую прецедент с пересмотром международно признанных границ, ни войну с Украиной, крупнейший военный конфликт в Европе с 1945 года.

О чем интервью

• Представляя Дугина, Карлсон говорит, что об этом общественном деятеле на Западе пишут как о «мозге Путина», но на самом деле он не его советник, а лишь мыслитель, чьи книги запрещают в США, «потому что идеи слишком опасны». «Мы хотим с ним поговорить, чтобы вы сами составили мнение о его идеях, которые настолько опасны, что его единственная дочь была убита, а его книги были запрещены в США», – объясняет цель интервью Карлсон.
• Дугин начинает интервью с определения индивидуализм, за которым, по его мнению, стоит «ложное представление о природе человека, когда индивидуум отрезается от всего окружающего его». Именно это «ложное» представление, как считает Дугин, было заложено в протестантские реформы, после которых понятие индивидуума оказалось в центре «Англо-Саксонского» мировоззрения.
• Либерализм привел к отказу от Католической церкви, от империй, национальных государств в пользу гражданского общества. Потом была большая война между либерализмом, коммунизмом и фашизмом, и либерализм победил. После падения Советского Союза остался только либерализм, считает Дугин.
• После этого осталось только две сущности, с которыми может бороться индивидуализм – пол (следствие – появление ЛГБТ, трансгендерных людей) и человеческая сущность (появился трансгуманизм). Последний процесс, который позволит выбирать – оставаться ли человеком, пока не завершен. Этот вопрос, как считает Дугин, станет центральным для политической и идеологической повестки ближайшего будущего.
• Задавая следующий вопрос, Такер Карлсон сказал, что описанная модель либерализма отличается от той, что есть у него в голове. Карлсон, по его словам, вырос на отношении к либерализму как возможности принимать свои собственные решения, говорить, что думаешь, защищать себя от государства, в том числе тоталитарного. И многие американцы думают так, сказал Карслон
• В ответ Дугин уточнил, что это два разных понимания либерализма. Есть старое понимание, а есть новое. «Классический» либерализм был про демократию, которая понимается как власть большинства, когда свобода одного человека должна быть связана со свободой других людей, сказал Дугин. При «новом» либерализме, по его мнению, речь идет о власти меньшинств и «освобождении от индивидуальности» (смех Карлсона). В новой реальности это не право, а обязанность людей быть современными, прогрессивными, теперь у людей есть право быть только «левым либералом», но нет права быть «правым либералом», полагает Дугин. Такую систему он считает новым тоталитаризмом (Карлсон начинает смотреть с приоткрытым ртом).
• Карслон спрашивает, что будет дальше. Дугин говорит, что это описано во многих американских фильмах, в частности «Матрице», «Терминаторе». Свою логику он объясняет тем, что научная фантастика 19 века реализовалась в 20-м. Снятые в Голливдуе фильмы – это уже не фантастика, это часть политического проекта, резюмирует Дугин.
• Последний вопрос — почему группа либералов на Западе, которые более 70 лет защищали советскую систему и сталинизм, и даже помогали СССР как шпионы и поддерживая Сталина в медиа, а потом «любили Ельцина, потому что он был пьян», после смены власти в 2000-х стали главным врагом России?
• Дугин связал это с тем, что Путин — «традиционный лидер», который начал выводить страну из-под глобального влияния и конфликтовать с глобальной прогрессистской повесткой. А люди, которые поддерживали Россию, были прогрессистами. По мнению Дугина, Путин восстанавливает традиционные ценности, суверенитет государства, христианство, настаивает на особом пути российской цивилизации и особом статусе России, у которой сейчас мало общего с прогрессистами.
• «Если твоя главная задача и главная цель в разрушении традиционных ценностей, традиционной семьи, традиционного государства, традиционной веры и кто-то с ядерным оружием (это последний, но не маленький аргумент) жестко защищает традиционные ценности, которые собираются отменить, думаю, что у них есть некоторые причины для русофобии и поводы ненавидеть Путина», — отметил Дугин.
• В заключении Карлсон говорит, что важно эти идеи распространить на США, в том числе потому, что в США верят в открытое распространение идей.

О чем не говорит Карлсон с Дугиным:

• Он не упоминает, что Дарья Дугина была не просто дочерью философа, но пропагандистской.
• Дугин и Карлсон не обсуждают аннексию Крыма, что создало опасный прецедент, показав возможность пересмотра международных границ государств. Это особенно опасно для Европы, где границы между государствами на протяжении веков постоянно менялись.
• Обсуждая конфликт с России с Западом, ни Дугин, ни Карлсон ни разу не говорят, что война в Украине – это крупнейший военный конфликт в Европе со времен Второй мировой войны.
• Они не обсуждают то, что Путин, который строит свою идеологию на защите «традиционных» ценностей и «традиционной» семьи, развелся и теперь живет в браке, который не зарегистрирован в ЗАГСе.

Больше новостей, о которых боятся писать в России, — в наших аккаунтах в Telegram, Twitter, Facebook